9月11日深夜,著名网络作家、儒商唐家三少悲痛发文宣布妻子去世的消息:“我的木子走了。”从妻子查出患癌开始,他已经陪伴妻子一起抗争了将近三年。
两个月前,界面新闻曾对唐家三少进行专访,三少在谈到木子病情时称“我老婆刚刚复发转移到肝的时候,是我最彷徨最痛苦的那两个月,大概是2017年的年初,2016年年底。因为郎永淳妻子也是乳腺癌转到肝,但是比我老婆的轻。他跟我说,兄弟,咱们遇到事儿不怕事儿。”
以下为专访原文,首发于7月12日。
【专访】唐家三少:复仇者联盟太乱 想做有世界影响力的中国IP
《为了你我愿意热爱整个世界》剧照
这个时代,除了人们日常听说过的商业大亨,还有一些“隐形富豪”。他们不像企业家一样抛头露面,热衷于参与慈善,但凭着一技之长,在某个领域内实现了财富自由。
网络小说作家唐家三少正是这些人中的一员。凭借《光之子》、《斗罗大陆》等系列,唐家三少完成了自己财富的初始积累,并在去年以1.2亿元版税收入六度蝉联网络作家富豪榜榜首。
和他的财富一样知名的还有他写作的字数:早在2014年就有媒体报道过,他书房内五个两米高的铁皮柜已经放不下作品,书商寄来的样书只能用蛇皮袋装起来,堆在书房门外。他的斗罗大陆系列如果全部出版,将有103本,字数超过2000万。
快餐式的网文写作引来了很多严肃文学爱好者的不满,狠批网文作家,唐家三少首当其冲。
有人在知乎上评价他和其他同类作家时,引用了莫言在《檀香刑》里的自序:
长篇小说不应该为了迎合这个煽情的时代而牺牲自己应有的尊严。我就是要这么长,就是要这么密,就是要这么难,愿意看就看,不愿意看就不看。
唐家三少显然不愿意这么干。正如媒体广泛报道过的那样,唐家三少跟莫言不同,他固定服务于某一层次的读者:逻辑是绝不随着读者的阅读水平而提升,从而让读者一直稳定地保持在小白圈层,因为后者的基数永远是最大的。
经年累月的写作让他颈椎增生、颈椎韧带钙化,脊柱侧弯、生理曲度消失,强直,腰肌劳损。但当你换一个角度观察,会发现唐家三少之所以能从海量网文作家之中杀出来,绝不仅是因为他“从不断更”。
最近他的自传小说《为了你我愿意热爱整个世界》改编的剧集正在播出,点击超过10亿,《斗罗大陆》改编的动画成绩则位列平台榜单第一。他的几部现实题材小说的合作方是华策、慈文、新丽,均为行业内头部公司。而网文作家向来容易踏入的版权坑,他也避开了:即将发布的新书《神澜奇域》首部全版权将由爱奇艺进行开发,如无意外,接下来七部作品也将如此。
尽管在自评时,他把自己作家的头衔放在第一位,但唐家三少的商业头脑似乎比同时代的网文作家们更值得关注:有人因为诱惑将自己的版权分拆给了不同公司,有人因为百万版税沉迷享乐以致妻离子散,但他始终稳定地运营着自己的事业,14年来这条路上无数人倒下,唐家三少依然在。他的野心巨大,企图通过全版权的运作,让自己的新书成为具有世界影响力的史诗级IP。
唐家三少
也正是这样一个连续不断生产小白文的网书大亨,与主流一直保持着密切的关系。唐家三少在2016年12月进入中国作协主席团,同批次的还有天蚕土豆、血红、蒋胜男、耳根、天下尘埃、阿菩、跳舞等网文作家。除此之外,唐家三少还担任北京作协青创会副主任、北京作协网络创作委员会主任,并成为中国作协第一位担任全国委员会委员的网络作家。
最近,他正应北京宣传部门邀约,正在筹划一部介绍大运河文化的都市小说。对于**,唐家三少并不避讳,他将罗晋和郑爽主演的《为了你我愿意热爱整个世界》包装成一部向改革开放40周年献礼剧:该剧跨度20年,也侧写了中国互联网的发展史。
在看待这样一位人物时,也许简单的网文作家已经不能够概括了,唐家三少的身上有着更多解读的空间。这些空间正是对我们来说值得思考的议题。
以下是界面与唐家三少关于他的新剧和新书的对话:
界面:我知道你自己会参于一些商业化的运作,最近《为了你我愿意热爱整个世界》全集一次性放出的新排播模式,这个一开始你就认可了吗?
唐家三少:其实是提档播的,所以比较急,说实话我也不知道有什么效果。但是我对于这个故事的内容是有信心的,无论是什么样的播法,酒香不怕巷子深。我们的有效播放量是(今年)所有剧里面最高的,90%多。我相信未来还会更好,可能还会上电视台。因为如果你看我们的剧,会发现很正能量。今年是改革开放40周年,我们这个剧是目前反应中国变化的第一个剧。
界面:这个改革开放40周年是后期编剧加上去的,原著里应该是没有的吧?
唐家三少:原著里没有。我是80年生人,18岁差一点进的央视,央视第一版网站CCTV.COM是我们做的,1998年11月开始做,1999年6月上线,这都可以查得到。我们是最早接触互联网的这批人,最早上网拨号说黑猫白猫,估计你们年轻人不知道。
所以这个故事是反应整个时代的变化,尤其是年轻人和网络的接触,从好奇到开始使用、深入使用到后来不可自拔,然后到互联网诞生了网络文学这个行业,它其实不是一个偶像剧,是一个年代戏。
界面:为什么你现在开始写言情小说了?你应该还有另外一本书《拥抱谎言拥抱你》。
唐家三少:其实我有好几本呢。为什么写这个呢?第一随着年龄增长再加上写东西多了,也想写一些现实题材的故事。像《为了你》这本书是我很久以前就想写的,我跟我老婆算是中国第一代网恋吧,就想把这个东西记录下来。(注:唐家三少的奶奶因为脑血栓、脑梗失去记忆,记录人生是他对媒体说的另一个写作原因)
后来还有两个,其中一个已经在写了,是我跟咱们北京市委宣传部杜部长聊天(碰出来的),他是我对口联系人。聊天的时候他问,能不能写一些现实题材?弘扬北京精神、北京三大文化带什么的。
我觉得也蛮有兴趣的,就想写一个跟大运河有关的都市爱情小说。我自己还蛮喜欢,因为挺有挑战。你写一个都市小说,要把爱情、网性、社会性(包含在里面),还要故事有趣,展现大运河文化,这不是容易的事儿。后来我想了一个特别有趣的方式展现它,所以这个故事会很好玩,非常丰满。
界面:我听你的意思,是把《为了你》或者是接下来《拥抱你》这种叫做现实题材而不是爱情题材,对吗?
唐家三少:对,其实我这个年纪…...再一个我是男的,男性写现实题材的故事和女性写是不一样的。女生可能是那种吃糖发糖,甜甜的纯纯的,我们写可能会加更多的意义。
界面:你读者普遍很年轻,在8到25岁之间,那么你做现实题材的东西,比如说13-14岁的年轻孩子,他怎么去消化?
唐家三少:我这个人比较直,也不说虚的,13-14岁的孩子不会看的。我的书迷也是有选择性的,因为我还一直在出玄幻类型,13-14这种还是以玄幻类型的为主去看。
界面:听说你在写你的第一部双男主小说《神澜奇域》,它的重要程度是和《斗罗大陆》一样的吗?
唐家三少:甚至要超过。因为我给它设定的架构要远远比斗罗庞大,到后期我会用一些巧妙的办法把两个大世界打通。斗罗已经在铺垫这些了,有一些隐线。
《神澜奇域》的故事主线是人类祖先通过他们的智慧牺牲了自己,给子孙后代创造了一个崛起的机会。第一部《无双珠》马上要出,它是两个男主角,后面每个珠的故事基本上都是一个主角。最后七神珠系列是七部小说,每一部主角都拿到一个神器。这八个人拿到七件神器以后,我最后会用一个大长篇串起来,用一个特殊的主角统帅他们,一起去对抗毁灭人类的势力。《神澜奇域》的世界观分四个年代,冰河时代、黑暗年代、神圣年代、黄金年代,在不同的年代人类地位是不一样的。所以这个故事我觉得一百本书应该写不完。
我希望能把整个系列都留在爱奇艺,因为这个做好了以后,从整体规划来说,七神珠系列就相当于复仇者联盟这类型。而且这个统筹不像《复仇者联盟》那么仓促,因为所有的故事都是设定好的。
界面:所以你也有看《复仇者联盟》吗? 你评价的维度是作为一个观众,还是写作者?
唐家三少:有看,其实很乱,不止是乱,越来越扯。 (维度)我觉得都有,无论是超人、蜘蛛侠、复仇者联盟,他们现在的故事,尤其是最近一两年的电影,你会发现特别乱,和前面都不太连得上。
为什么?因为他们在最早写的时候是没有后面这些的,但是他没得拍了,是生加的。我们无论是斗罗系列还是《神澜奇域》,一定是故事远远大于现在在做的影视剧。比如说《斗罗大陆》也是有生之年系列,103本书,四大部加两个外传。如果拍电影的话至少是30部,我这辈子不见得拍完。
所以我们准备好的内容是够未来一直做的。按照我们的写作计划,这个七神珠系列加上长的那部,我应该会在6-7年全写完,这样带着整个系列,再加上其他的版权推动,我相信就是一个中国最顶级的、史诗级的IP。我希望做成有世界影响力的中国IP。
唐家三少
界面:刚刚聊了很多《神澜奇域》的事情,我觉得你是比较有商业头脑的,包括全版权开发。
唐家三少:我觉得应该是比较有逻辑性,不能说有商业头脑。 那天我跟龚总(爱奇艺创始人、CEO)聊完之后,他说三少你是不是理工科的?你的逻辑思维能力和一般的作家不太一样。其实每一个作家都会想商业更好,所谓的商业就是更好地开发自己的作品,因为会带来更好的收益。
但是对于作家来说,更好的开发也要能看到更好的内容。《为了你》从播放量来说还没有达到我想象的程度,我(理想)至少是30-50亿播放量。但是质感来说就是我想要的,大投入一定有好的东西。我们所有的电视剧都是选国内最一线的公司合作,今年开机的《斗罗大陆》电视剧是跟新丽合作的。
界面:为什么行业内头部的剧集公司都会愿意买你的版权?
唐家三少:这个很简单,就是IP的价值。你这个问题就像问IP为什么值钱、为什么有价值。(它是)已经被读者认可的内容,所有的读者都是潜在的观众。一个故事已经被一千万人甚至两千万人、三千万人认可,再搬上荧幕的时候,成功的可能性远远超过一个全新的故事,道理就在这里。
界面:所以他们是在影视化之前就已经很认可这个IP价值了?
唐家三少:对。
斗罗大陆剧照
界面:关于商业的思考,你是怎么得来的?
唐家三少:吃的亏多了,自然水平就高了。我出道比较早,写书14年,中间吃亏多了。你吃亏越多就会越谨慎。我一直都觉得吃亏不是什么特别不好的事情,因为“失败是成功之母”真的是我们祖先描述特别好的谚语。
我可能和大家普遍认知的一些作家不太一样,比如一个作家可能一辈子写了3-5部作品,那一部作品做败了,或是吃了大亏了、被骗了,对他来说就是特别痛苦的事情。我曾经被出版上被各种骗过,断头的、公司跑路的、找不到人的......这种全部遇到过,怎么办?真的太多经历了。但对我来说就很简单:再写一本(笑)。我再写出来的这本,之前那本的亏至少不会吃了。
身边好多朋友都说我是一个特别好胜的性格,战斗欲望强。我一定可以,我一定能做到。如果我没有别人写的好,我就多写一点。人家写三千字,我写一万字,早期都是这么起来的。
界面:我看你之前有评价过郭敬明,因为他也是把自己的作品拍成商业化的电影,某种形式上来说跟你有点像。商业上你会怎么评价他?
唐家三少:我觉得不是特别好评价他。我特别清楚地记得,第一次知道郭敬明是刚刚开始写书的时候。那会我爸拿了一篇报道说,你也写小说,人家也写小说,人家一年可以赚一百万。但那个时候我刚刚开始写小说,没有收入。
我觉得郭敬明是非常成功的一个作家,也是一个很成功的商人。别的我也不好多去评价。可能我们走的路线也不太一样,因为对我来说,可能写是我比较核心的事情。
界面:所以作家和商人你会把作家放第一位?你会承认自己是一个商人吗?
唐家三少:肯定(放第一)吧。商人算半个吧,其实我不愿意做一个商人,也不愿意开公司。我很多年前说过,我只想作为一个作家。对于我来说最快乐的事情是每天没有那么多乱七八糟,可以坐在那里写书。
我不想开公司,但是不开公司又不行,如果我不自己运作的话,给谁做都是各种出问题,各种吃亏。我那会就说,只要有一个人或者是有一家公司做到我自己的80%,我所有的版权都给他运作,没有问题。
唐家三少
界面:你怎么衡量某一个公司是否可以合作?
唐家三少:商业的角度讲是普遍撒网逐个培养,我希望从纯商业来说希望跟三家(视频平台)都有合作。为什么不融资?因为我要保持一个(中立),我要站在一个可以跟各个爸爸合作的基础上。我有这么多的内容和故事,一家做不完。
从另外一个角度来看,我应该是所有作者里面对版权保护最好的,我不会把一个作品拆得特别碎,去授权给各家。当你一个作品每家都有的时候,没有人会保护它。比如《神澜奇域》七神珠系列先拆三个,一家给一个,每家在做的时候,它就只会考虑把这一部利益最大化,不管别人死活。IP这个你得有整体规划,要全分散了不就毁了吗?大家只是吃那一口利而没有长远的规划,那这个IP怎么可能做到真正的顶级IP?为什么斗罗是中国第一IP?第一内容足够多,有2000万字,而且每年1000多万纸书的销量,包括这次动画播放量是所有IP类的第一,没有之一的第一。
这些积累背后我付出了什么?就是拒绝无数的诱惑。斗罗这么多部,肯定有人来买后面几部,开很高的价格,有的时候是9位数。我要不断地拒绝这些诱惑,这些是一般作者做不到的。
界面:你有这个拒绝的能力,是因为前面吃的亏吗?
唐家三少:前面吃的亏是一个(原因)。有拒绝的能力,说的直白一点:不缺钱。你没有一点钱的话,你怎么拒绝别人?我活都活不了,饭都吃不上了,看到钱眼睛都红了,你怎么拒绝?
界面:听你的事迹,自我管理非常严格。但生老病死是无法控制的,我想知道这个会不会让你突然意识到什么,比如你是不可能控制一切的?
唐家三少:会。我第一次有这种感觉的时候是2015年12月3号下午4点一刻,我老婆从手术室推出来,推到病房的一瞬间。当我看着她身上被纱布裹满,插着各种排液管,脸色蜡黄推到病房的时候,我真的站在楼道捶墙。因为我觉得自己是一个很强大的人,我可以从无到有,所有的一切都是靠这双手挣出来,无论多困难我都能冲过去。
但是在那一刻,我觉得我再牛逼也帮不上她。上午我们还一直在医院研究新的治疗方案。真的,现在只有她会对我有一些影响,其他像在创作上我从来没有瓶颈,没有过。
但说实话我还是一个自我调节能力很强的人,有的时候我会给自己一些心理暗示,上个月的时候我给自己暗示:这个月一定把《神澜奇域》无双珠第一本写完,把这个写完,我老婆就能好。
界面:有一些朋友因为发生重大转折,会从此改变一些人生观,比如说接受,比如说那就随缘,从此不再做一个自我管理这么严格的人。
唐家三少:不会。那会郎永淳跟我说的一句话,给了我巨大的力量。我老婆刚刚复发转移到肝的时候,是我最彷徨最痛苦的那两个月,大概是2017年的年初,2016年年底。因为郎永淳妻子也是乳腺癌转到肝,但是比我老婆的轻。他跟我说,兄弟,咱们遇到事儿不怕事儿。
就是简单的六个字,这六个字给了我巨大的力量。你遇到了控制不了的事情,怎么办呢?你放弃吗?有一些事情逃避不了的,我们两个上面有四个老人,下面有两个小孩,那她现在出现这种状况怎么办?我跑?我往哪跑?跑不了逃避不了,怎么办?我就只能面对,那就去勇敢面对。
只要世界上有的办法,我都用在她身上,然后尽全力而为。还有尽量少留遗憾,只要在她治疗间隙我就带她出去玩,所以去年是我写书最少的时间,因为大部分带她在国外治疗。
我觉得经过这两年,我比以前更坚强,以前可能是一个锋锐的唐家三少,现在可能是一个坚韧的唐家三少。工作上我一直是勇往直前,最快的几年是每年三倍的成长速度,从几百万变成大几千万的年收入。每年三倍,每年三倍往前冲,当速度慢下来我自己都不适应。
我不能不承认她生病对我是有蛮大影响,要不然可能冲得更快。但是我也要说,其实她生病这件事情对我来说也是一个沉淀和积累,让我变得更加坚强。这对我来说是巨大的考验和难关,在一步一步挣扎努力往前走,能走到什么程度我不知道,现在也不敢想,她未来会怎么样?但我觉得我依旧会全力以赴地去继续挣扎吧。
界面:你已经写了14年了,中间有人对你的评价是不断有变化的,那你把自己作为一个作家来评价的时候,这个结论会发生变化吗?
唐家三少:我觉得没有,还是一样的。就是想为了喜欢我的人一直写下去的网络作家。